Автор Тема: Новоникольское. Новоникольской волости  (Прочитано 23719 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RapidFire

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 376
  • Карма: +3/-0
  • люблю историю
    • Просмотр профиля
Re: Новоникольское. Новоникольской волости
« Ответ #195 : 14 Октябрь 2020, 18:50:13 »
с компа не вижу, может на мобильнике видно хорошо.

Светлана, вы по Никольском много гуляли? Там есть большие кирпичные дореволюционные здания? не считая маленьких частных

Оффлайн Светлана_

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Новоникольское. Новоникольской волости
« Ответ #196 : 22 Октябрь 2020, 21:33:23 »
с компа не вижу, может на мобильнике видно хорошо.
Светлана, вы по Никольском много гуляли? Там есть большие кирпичные дореволюционные здания? не считая маленьких частных
Не, все свежее, послереволюционное.

Оффлайн Светлана_

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Новоникольское. Новоникольской волости
« Ответ #197 : 17 Ноябрь 2020, 01:11:48 »
1975г. с. Новоникольское колхоз Путь Ленина Мичуринский район Тамбовская обл


Оффлайн Светлана_

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Новоникольское. Новоникольской волости
« Ответ #198 : 17 Ноябрь 2020, 01:12:38 »

1962г. село Никольское. Мичуринский район. Тамбовская обл

Оффлайн RapidFire

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 376
  • Карма: +3/-0
  • люблю историю
    • Просмотр профиля
Re: Новоникольское. Новоникольской волости
« Ответ #199 : 18 Ноябрь 2020, 17:24:21 »
Потрясающе!!!

Оффлайн Светлана_

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Новоникольское. Новоникольской волости
« Ответ #200 : 29 Ноябрь 2020, 01:44:03 »
Нашла у себя в заметках, что жену майора Николая Николаевича Снежкова звали Аполлинария Сергеевна. Хотя, конечно же, это просто догадка)
День добрый! Фамилия в девичестве не известна ее?
У меня появилась версия, что это это могла быть А.С.Анохина (Снежкова) г.р. 1796 помещица с-ца Смирное Крапивенского уезда Тульской губернии
дочь статского советника Сергея Петровича Анохина, герб ее рода https://gerbovnik.ru/arms/3367
В пользу этой версии Ф. 51 Оп. 15 Д. 2326 Дело по прошению майорши Снежковой об оставшемся имении после смерти ее отца, статского советника Анохина https://gato.tularegion.ru/object/230160027
Поколенная роспись Анохиных тут http://elib.shpl.ru/ru/nodes/18571-t-3-12-rodoslovets-ch-3-materialy-m-1909#mode/inspect/page/14/zoom/4
Нашлась отгадка.  Положение о стипендии имени жены майора Аполлинарии Сергеевны Снежковой при Усманской женской прогимназии. Источник тут https://runivers.ru/bookreader/book460275/#page/477/mode/1up

Оффлайн Светлана_

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Новоникольское. Новоникольской волости
« Ответ #201 : 21 Декабрь 2020, 18:07:52 »
RapidFire, 26 авг 2016
интересно, Арляпова поляна - это Урляпово городище или тот полуостров где в XIX веке на карте Менде видна деревня Арляповки?

По версии авторов фильма Арляповка (6.36 минута) находится на многочисленной территории Урляпово урочища.  Хотя на мой взгляд, вряд ли такую территорию могли занимать поселением в 1200-е годы.


Оффлайн RapidFire

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 376
  • Карма: +3/-0
  • люблю историю
    • Просмотр профиля
Re: Новоникольское. Новоникольской волости
« Ответ #202 : 21 Декабрь 2020, 20:02:32 »
тут нельзя подходить однозначно, вопрос тонкий.
Само название Арляпово городище (варианты Орляп, Урляп) по моему мнению относится к правлению Годунова или Ивана IV Грозного. Это название было на картах Спешнева и Биркина. Соответственно навряд ли могло перекочевать из 13 века. В ту пору тут могла быть та самая Онуза, а возможно из-за удобного места тут регулярно появлялись и  исчезали различные населенные пункты.
Если перечитать все материалы из паблика, то можно только удивляться количеству населенных пунктов в этих местах.
Напомню, что археологи нашли даже подделки под арабские монеты. Дихремы кажется, общепринятая и самая распространенная валюта Европы и Азии средних веков.
Пока Иерусалим был у арабов (сарацинов и т.п.) через наши края шли евроазиатские торговые пути. Если Святая земля под контролем крестоносцев, то тут сосут лапу. И так всегда - полоска черная, полоска белая.

Кстати, интересный факт Светлана. Возможно вы знаете, но я все же поделюсь. Турмасово - это уникальный топоним татарского происхождения не имеющий ни где аналогов. Он тоже перекочевал со старых карт, которыми располагали Биркин-Спешнев. А вот Тарбеево довольно часто встречается в РФ, хотя тоже происходит от татарского имени.

Оффлайн RapidFire

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 376
  • Карма: +3/-0
  • люблю историю
    • Просмотр профиля
Re: Новоникольское. Новоникольской волости
« Ответ #203 : 21 Декабрь 2020, 20:29:20 »
Посмотрел сам ролик. Это человек образованный конечно, но он ботаник. То что территория урочища 3 тыс. км это вообще трындец. Урочище это либо болото посреди леса, либо лес посреди поля. Он же тут все сгреб в одну кучу.
То что он называет Арляповой дачей, я конечно могу ошибаться, но это усадьба Саликова. Ее в 80-х завод Прогресс пытался под дом отдыха отреставрировать, но масть не шла. Рабочие пользовались удаленным положением, много там пили, было несколько несчастных случаев с летальным исходом и в перестройку все свернули.
Мордву сюда тоже зря за уши притянул. Это ошибка краеведов советского периода, их тут вроде не было.

Наличие каменного моста или тайного искусственного брода говорит о наличии в здешних краях высокой цивилизации доколумбовой эпохи. Это же нужно было на время русло реки менять. Возможно и каменные подвалы монаха Нифонта найдем))))

Оффлайн Светлана_

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Новоникольское. Новоникольской волости
« Ответ #204 : 25 Декабрь 2020, 16:07:28 »
nika, 2 июн 2017 А вот о том как М.С.Хованский и Евдокия Фёдоровна жили ничего не известно. Надо сказать, что Екатерина Петровна Хованская (в дев. Оболенская) кажется была двоюрод. бабушкой декабриста Оболенского Е.П.

В мемуарах  Т.П. Пессек "Из дальних лет" племенницы княгини Хованской (Яковлевой)  М.А. упоминается о Евгении Оболенском и его брате Константине https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_000009_009326450?page=151&rotate=0&theme=white

Оффлайн Светлана_

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Новоникольское. Новоникольской волости
« Ответ #205 : 25 Декабрь 2020, 16:20:24 »
тут нельзя подходить однозначно, вопрос тонкий.
Само название Арляпово городище (варианты Орляп, Урляп) по моему мнению относится к правлению Годунова или Ивана IV Грозного.
И.И.Дубасов  полагал, что городище было образовано татарами, так как после нашествия Батыя в 1237 году вся эта местность оставалась «…безвестною. Пусты стали поля и леса наши. Надолго до начала XVI века вся Тамбовская окраина сделалась диким полем и диким лесом, куда по летописям прибытка ради люди хождаху зверей ловити. И в этой пустыни только изредка высились татарские городища, например Урляповы…». Источник тут https://viewer.rusneb.ru/ru/005664_000048_RuPRLIB15000433?page=161&rotate=0&theme=white
Вполне себе возможна версия, что возникло городище на месте Онузы, в которой Батый перезимовал и сжег. Городище стоит прямо на дороге татарской, в связи с чем Дубасов сделал вывод, что городище могло быть только татарским, другое бы тут не выжило.

Оффлайн Светлана_

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Новоникольское. Новоникольской волости
« Ответ #206 : 25 Декабрь 2020, 16:27:00 »
Посмотрел сам ролик. Это человек образованный конечно, но он ботаник. То что территория урочища 3 тыс. км это вообще трындец. Урочище это либо болото посреди леса, либо лес посреди поля. Он же тут все сгреб в одну кучу.
То что он называет Арляповой дачей, я конечно могу ошибаться, но это усадьба Саликова
Эта земля принадлежала С.Ф.Хованскому, как и Стаево, Александровка и Новоникольское. К 1913 году имение принадлежало Щуко Анастасии Александровне.

Оффлайн RapidFire

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 376
  • Карма: +3/-0
  • люблю историю
    • Просмотр профиля
Re: Новоникольское. Новоникольской волости
« Ответ #207 : 25 Декабрь 2020, 17:43:00 »
Посмотрел сам ролик. Это человек образованный конечно, но он ботаник. То что территория урочища 3 тыс. км это вообще трындец. Урочище это либо болото посреди леса, либо лес посреди поля. Он же тут все сгреб в одну кучу.
То что он называет Арляповой дачей, я конечно могу ошибаться, но это усадьба Саликова
Эта земля принадлежала С.Ф.Хованскому, как и Стаево, Александровка и Новоникольское. К 1913 году имение принадлежало Щуко Анастасии Александровне.

Ника ранее, в другой теме, а возможно и на старом форуме выкладывала материал по Саликову. Лес в котором находилась одноименная деревня до хрущевской оптимизации 50-60 гг. прошлого века, носила такое же название. Хованскому могла принадлежать деревня Красниково, которое на данный момент физически является улицей Стаева, но по документам самостоятельный пункт. В самом Стаеве находится бывший барский дом, в советское время там был интернат, потом филиал университета, в последнее время в нем селили переселенцев с Донбаса. Что за источник, где Стаево собственность Хованского, а не свободное от помещика поселение?

Оффлайн RapidFire

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 376
  • Карма: +3/-0
  • люблю историю
    • Просмотр профиля
Re: Новоникольское. Новоникольской волости
« Ответ #208 : 25 Декабрь 2020, 17:50:04 »
Дубасов и его коллеги сделали большой труд оставили после себя несколько десятков книг, написанных на основе не сохранившихся до наших дней документов. Только история не стоит на месте. Вам не составит труда найти в сети обзоры книг археолога Андреева. Сами книги в ограниченном тираже и  в интернете их нет. При раскопках поселений рядом с селом Стаевым ни чего татарского не обнаружено. Да и сами городища существовали не долго, в перерывах между ордынскими замятнями и набегами.

« Последнее редактирование: 25 Декабрь 2020, 18:14:43 от RapidFire »

Оффлайн Светлана_

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Новоникольское. Новоникольской волости
« Ответ #209 : 25 Декабрь 2020, 19:24:47 »
Что за источник, где Стаево собственность Хованского, а не свободное от помещика поселение?
Владелица княжной Екатериной Петровной Оболенской (1725-†1801) в замужестве Хованская, жена генерал-поручика С.Ф.Хованского
http://rgada.info/poisk/index2.php?str=1354-opis_485-1&opisanie=Планы%20дач%20генерального%20и%20специального%20межевания,%201746-1917%20гг.%20(коллекция).%3Cbr%3EОпись%20485.%20Часть%201.%20Губерния,%20уезд:%20Тамбовская;%20Козловский
http://rgada.info/opisi/1354-opis_485-1/0050.jpg